2010年新春伊始，本刊记者有幸邀约到被企业界誉为“中国量化管理之父”的夸克（中国）顾问公司董事长——王磊先生进行专访。王磊先生14年来为众多国内企业担任管理顾问，其所服务的企业均已成为行业内的佼佼者，而我们更关注是王磊先生所倡导的“企业量化管理体系”的发展与实践过程，这套管理体系到底能为中国企业带来什么？解决什么？带着这些疑问，我们敲开了王磊先生的“管理之门”……

专访内容：

一、宝洁对管理思想的启迪

记：王磊先生，您好！大家都熟知您在从事管理顾问工作之前，曾任职美国宝洁公司，宝洁作为商界的典范以卓越的管理

著称，置身这样一家公司，您为何还会选择离开？您现在所推行的“量化管理体系”是受到了宝洁的启发吗？

王：宝洁的确是一家很优秀的公司，在我工作的五年里，起初担任的岗位不是很高，是逐步晋升的，在这此过程中我耳濡目染，直接或间接学习到宝洁很多先进的思想和管理办法，还有一些是通过公司组织的活动体验到的。五年的时间里，我一直有个念头，就是希望有机会把这些先进的思想传递给中国企业。作为中国人，我非常希望民族的企业更强大，可以说我也很爱国，这也是我为何清华毕业后没有出国的原因，我深信：中国未来事业发展的机会是最佳的。在宝洁工作了较长一段时间后，当我觉得自己基本上具备了帮助中国企业的能力时，毅然离开了宝洁，我至今都没有后悔这个决定。正是这个决定让我义无反顾的勇往前路，通过自己的努力帮助中国企业在管理和营销领域取得更大的进步与成长。

记：那您现在所推行的“量化管理体系”是受到了宝洁的启发吗？

王：对。宝洁发展了170年，堪称世界上唯一家能够长期在一个领域始终保持行业第一的公司，世界上绝无仅有，至此一家。宝洁公司已经处于企业管理水平的最高阶段了，我们简称为第五代管理模式，这是一个很高的境界，在管理上体现为系统性和完整性。宝洁给年轻的企业在管理、成长、发展、远景上展现了一个鲜活例子。在构建量化管理体系之初，有很多思想，包括最终的操作模式都是受到了宝洁的启发，当然在这个过程中也不完全是宝洁的东西，因为宝洁已经到达第五代管理模式，与中国的企业现在的管理水平存在一定差距。我们中国企业现在所处的位置可能只在第三代和第四代管理模式上，所以要想解决中国企业的问题，不仅仅是锦上添花就能做好的，很多更具体、更实际的问题还摆在眼前。“量化管理体系”应该说一部分源于宝洁，另一部分是结合中国企业的实际情况进行了一定的创造与改良后生成的。

记：作为企业的管理顾问，所担负的责任与使命是重大的，随之而来的压力也是巨大的。我刚才看了下您的日程表，一个

月几乎只有2-3天的休息日，如此繁忙的工作您是如何适应的？有无后悔自己的选择？

王：我认为工作与生活没有一个明确的分界线。心理学上就认为：能让一个人大脑产生快乐感觉的事情称之为“心灵”。实践证明了人类在面对自己有挑战的事物时都会产生更好的“心灵”，如果能够找到这样的一些事情去做，对于一个人来说，生活就是工作，工作就是生活。在家里呆着的时候或者休闲的时候，大脑是产生不了太多的“心灵”的，对于健康也没有益处；相反，如果能把自己热爱的工作当成一种乐趣去完成，那么工作本身就变成了“心灵”的休息。所以当我面繁忙的工作时，最佳办法就是把每一件工作当成一个有趣的活动来进行，如此就能减少巨大的压力。应该说我非常幸运的选择了这个行业，顾问领域具有一定的高度，同时又赋思想性和实操性，它能通过智慧的转换帮助很多企业……如果再让我选择的话，我仍然会选择这个行业。

二、“量化管理思想“对中国企业的深远意义

记：这些年来您一直与国内企业“亲密接触”，如果拿国内企业与国际企业进行比较，你认为最大的区别在哪？中国企业

要想与外企并驾齐驱，作为顾问专家的您能否给中国企业一些建议？

王：我认为最大的差别还是在管理方式上，这也是我们在量化管理中反复强调的——工业化与农业化的差别。国内企业在管理上类似“分产承包”，只单纯的把一块土地分成几份，让大家各自负责一块，甚至美其名曰为“责任制”。而国际企业在管理上更工业化，采用了专业协作的模式，它把整个工作流程切开，每个部门只负责流程中的一个模块，虽然专业分工不同，但却形成了一个有序的链条，组织效率自然就高许多。国内企业和国际企业虽然在营销等各个领域还有差别，但最大的差别就是在组织内部管理的方式上，国内企业大部分还是1+1=2或者<2的管理模式；而国际企业做的管理却能实现1+1>2的方式。

记：那么，中国企业要想与外企并驾齐驱，作为顾问专家的您能否给中国企业一些建议？

王：中国企业最近提出了很多新概念，比如“从中国制造到中国创造”。现在原料、劳动力成本不断攀升，如果仅依靠现有资源和所谓的制造技术，缺乏有效的组织管理的话，这个企业是很难长久运营下去的，和国际企业的差距也不可能缩小。我认为要想实现中国创造，首先必须改变管理模式，真正的竞争力不是科技也不是资源，这些都不是企业真正能长久使用的竞争力，真正的竞争力是——管理；是看哪一家企业通过认真进行管理改革，使自己的组织拥有更高的效率。我们在量化管理中提出“效率”具体体现在人均利润率上，我觉得中国企业当发展到一定规模的时，就应当逐步引入第四代管理模式——量化管理模式，通过这个管理模式的提升来获得组织真正的竞争力，从而提高运营效率。

记：目前您的著作《企业量化管理》已由机械工业出版。我听说，五年前您就开始着手准备这本书了，为何一直到今天才

正式发行，这里面有何原因？

王：“企业量化管理”属于第四代管理模式，第四代管理模式和之前的管理模式最大的区别在于它已经涉及到企业内部的方方面面，构建了一个组织系统之间能够互相匹配的完整体系。这不同于一个品牌-全球品牌网-定位或一个平衡计分卡那么单一。它所涉及的模块也很多，超过几十个不同的量化管理模块，例如营销上的：品牌管理、新产品上市、广告管理、市场研究；组织方面的：战略、年度经营计划、架构与岗位职责、薪酬等。“量化管理”不同于单模块的建立，其最大特点是追求系统的完整性和一致性，在一个系统内有这么多模块，同时又要保证它们之间的相互匹配性，因此我花了很长的时间去认真研究和建立这个系统。建立这个系统就像建一辆汽车，其系统复杂性远远超过了自行车，系统需要更多更先进的配件，我大概花了八年的时间去把每一个“模块”了解研究清楚，从它的思想、理论、方法和工具各个角度去寻找最佳解决问题的办法，所以才耽误了较多的时间。

记：《企业量化管理》这本书里，您毫无保留的分享了多年来您在管理顾问领域的成果与实践方法，有没有担心过这些宝

贵的知识系统很快被其他企业效仿？

王：作为咨询顾问我倒不担心这些，我们本来的目的就是传播知识与方法，所以没所谓效仿与不效仿的。我当然希望更多的人去学习和模仿，因为这个模式是先进而有效的，所以我愿意大家都能够去用它，以提高整个中国企业的运营效率，提高中国企业的核心竞争力，这样于个人，于企业、于国家都是有益的。
记：能否用一句话概括：量化管理体系最终能为中国企业带来什么？

王：量化管理体系通过对每家企业的运营效率的提升，最终为中国企业带来的是一个国家经济核心竞争力的提升！

三、创立夸克的使命与未来的梦想

记：您一直倡导不管做人还是做企业都要有使命感，那么您所创立的夸克公司是否也有自己的使命？

王：是的。在战略中我们提出了夸克的使命是成为中国企业在管理系统提升方面的良师益友。我也希望以自己微薄的力量帮助中国尽可能多的企业能够快速提升管理水平和能力，然后让他们尽快的进入到第四代的管理模式，具备了和国际企业真正的竞争的能力，这就是我的使命。

记：对于夸克公司及未来，您都有哪些梦想？

王：我的梦想是希望量化管理思想能成为中国管理界的主流思想。现在中国管理界可谓百花齐放，反过来说又是一个思想庞杂，体系混乱，先进与落后交织在一起的局面，缺乏主导思想。这有点像春秋战国时期百家争鸣的情况，虽然各家都不同的思想，但是治理一个组织、一个国家最后却只能有一套主体思想，且它必须是系统完整的，经得起实践检验的。我希望夸克公司成为建立这种主流思想过程中的引领者和先行者。通过夸克公司的不断发展，使它成为一个能够传播这种先进思想的队伍，然后更多的企业通过夸克能够了解和掌握这种管理模式和方式，最终可以走在世界行业的领导队伍！

记：最后一个问题，工作之余，您最大的爱好是什么？

王：我最大的爱好是研究医学，我对中西医都很有兴趣，我原来是生物系毕业的，所以喜欢专研这个……我认为治理组织与治理人体的有许多共通之处。只要有时间，我就会继续研究，我很想把中医和西医的思想从哲学角度，把两者有机的融合起来，这样就能够找到未来治疗组织管理的有效办法，同时也能找到治理人体疾病的具体方向……

记：好，非常感谢王磊先生接受我们的采访……

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