陈丕宏：对。它内部的价值是一样，可是使用起来很不幸的就是在企业里会有这么多比较麻烦的事情。可是企业里没有这些，也不适用。

　　主持人权静：有人说你能不能不让那个人知道我关注这个人，但是这个做不到。

　　陈丕宏：我们在企业里做的很多就是这方面的事情，除了安全度以外，毕竟在云端，大家比较担心它的安全度的问题。除了安全度以外，就是隐私权以及所谓的权限。因为现在知识爆炸的时代，你去跟踪这么多事情，你的粉丝已经不再只是另外一个你的同事，你的粉丝可能是不同的项目，不同的主题，很多不同的专业等等，可能是非常多的事情。所以你的知识在你河流里来，现在是很多了。刚才说我有400个电子邮件，其实在你河流里可能是这么多，所以你要怎么筛选，怎么过滤这些东西，你是一定要个性化才行。换句话说个性化来源是所有权限的交集才能知道对你某某人可以收到这些东西，或者你可以更进一步去过滤，进一步筛选，这样才会让知识变成真正的行动，有了行动以后，才会有结果。

　　主持人权静：所以丕宏有没有人在今天上午的发布会，包括你在做这件事情过程中，有没有人挑战你，丕宏你看新浪微博已经这么深入人心，你再做企业版的，能做起来吗，有这样的声音问你，你是怎么回答的，除了刚才说的那些之外。

　　陈丕宏：我觉得是这样的，这是时间的问题，你如果十年以后来问我，你说企业里工作的人，主要沟通的渠道、方法会不会是像一个企业版的新浪微博或者说像明晰谷这样的，我的答案是一定的。就像假设今年是1981年的话，把时光倒流30年，我刚不是说PC时代刚开始，如果问大家说，十年之后我们是不是多半在用电子邮件，知识证明是对的。因为人和人之间工作也好，娱乐也好，就是需要很多所谓社会，人是社会的动物，社交的动物，这种社交对你工作爆炸力还有知识的流动造成正面的影响是很高的，很有价值的。所以我的意思就是说我们一旦看过了3D的彩视电影，去年最火的电影叫《阿凡达》，今天给你看立体版以后，对不起，以后只能看黑白版本或者无声电影，没有人会去看，一旦有新的体验以后，金天霸它想象成明晰谷是三维度的电子邮件好了，你一旦用习惯，就发觉以前这个东西真的是很没有效率。现在并不是不会收到电子邮件，很多时候收到电子邮件是来自明晰谷的昭示，没有邮件的内容，你点一下，回到明晰谷到那里看，那里加，那里贴，到哪里回复。

　　明晰谷帮助企业实现转型 提高竞争力

　　主持人权静：进的主题是明晰谷对企业转型带来的解决方案，据你对企业长期的观察，丕宏你觉得企业在转型过程中，它面临的困难是什么？要怎么样解决它面临的困难？

　　陈丕宏：企业是一个有机体，企业不是一个机器，我们说管理管理，管理是什么？就是管理人的道理。也有包括管理我们其他流程、系统，刚才提到1.0时代，我们在这上面做了非常大的投资，刚好1.0时代的的确确跟中国过去30年改革开放开始完完全全同样的30年，中国在这上面做了很多急起直追很快的投资等等，也使得很多公司变得很成功。可是不可否认中国企业的发展在这30年，很多是因为这个时间的关系，因为中国经济的成长这么快，让大家机会非常多。可是我们在向前看这30年就不一样，原来很多是时势造英雄的结果，现在没有那么好的机会了，我们看到不管是中国企业也好，外国企业也好，在了解世界已经全球化、扁平化以后，你真的是真枪真刀让大家来比赛，来竞争，是靠你真正的实力，实力是来自于哪里，来自于我们人才的取得，人才的发挥，以及管理的优化。这些都不是口号而已。

　　以前我说1.0时代，我们在管事，现在2.0时代是用这种经营方式、思维是管真正的人。人是什么？人要管到的是心，心是什么？心就是热情，就是激情。我们在美国电视上常有一个管理叫最高兴的母牛才会产生最好喝的牛奶。你有快乐的员工，做事有激情的员工，他才能真正造就这个公司最高的产值。我们像人力资源协会都有去做过调查，公司离职的员工70%的人都说他第一大原因不是因为薪酬的关系，大家都以为是每个人走都是因为别的地方另有高就，更好的报酬，多半员工自动离职，不是因为他们觉得不受到重视，工作不开心或者不了解公司在做什么东西，不了解他的前途在哪里，这些都是跟他的热情、激情有关系的，一个人做得不高兴的话，不觉得受到重视，换句话说，一个人除了钱以外，另外就是名，名就是名誉，名誉来自于他受到重视，在这种所谓企业，另外我们培养的东西是重视名誉，名誉来自于你分享以后，可以得到分数，让你看到这个结果，就像在新浪微博有过排行榜，谁是粉丝最多的人，这些都是名誉，在企业内部也是一样，我们也类似的机制，让你能够把这个东西，名誉转换成你是受到大家重视的东西，让你觉得分享是很有报酬的，很有代价的，很有价值的。

　　主持人权静：其实这一点，很多业内的人士都有共同的认可，其实在过去的30年，在中国改革开放的前30年，是属于跑马圈地的时代，你企业的内部管理不用高效，但是这个市场足够大，机会足够多，只要敢往前冲，就能赚到钱。在金融危机发生之后，大家开始觉得好像慢慢进入冬天了，这个时候拼的更加是内部的管理，内部的沟通的效率，内部的人员士气的提振。明晰谷的产品是很好解决这样需求的工具。

　　陈丕宏：有两个角度来看。另外一个，我们发觉越来越多的企业它的运作，尤其是中国，中国就像一个小的世界，因为中国那么大，到处都是版图扩充。本来就是一个相当多地域的工作环境。假设有非常多的据点，最重要是所谓的柔和以后性组织，越来越多做事情，不做是一个箩卜一个坑，你这个人雇进来，我说你做这个，一辈子就做这个，不再是这个样子。现在我们多半处理事情叫做机动化的，就像美军去打伊拉克的时候，不是说一个将军带了这些子弟兵，带了十年，同一批人去打的，从不同的军种，不同的专业，调不同的单位去那里，组成一个最善于某一个项目或者某一个特别的目标，把这队人调过来打的。越来越多企业工作方式是属于这样的方式，机动化的。你怎么定义这个组织，以前划一个组织是划升官图，现在工作完全是多维度，你要画根本画不出来了。因此需要给大家一个虚拟化的工作室，让大家组织一个新的组织，随时机动化做出来。这等于是现代企业，即使在中国都有这么大的需求，更不要说中国企业将来一定往国际发展，跨国化，跨国化最可能产生的过程是用我们雄厚的资本去并购国外的公司，就要了解现在怎么样经营外国人了，或者他们的市场等等，都不再是传统的，在北京弄一个大楼，把一万个人关在一起就解决了，将来一定是遍布世界各地。

　　主持人权静：内部沟通的就显得非常重要，我发现你们开辟了蓝海，现在发现2C对个人互联网的应用非常多，像购物，有各种各样的电子网站，有即时通讯工具，有个人的微博，但是发现对企业的服务，未来还有非常大的空间可以去发掘？

　　陈丕宏：是的。我常常感觉到一个蛮有趣的现象，我们每个企业都有非常多的员工，包括新浪在内，我们自己公司也是。你如果去问每个员工说你现在在所有社交的媒介上面，你跟你以前的小学、高中同学相连度，有多少人跟你相连，是你的粉丝。用这样的数字来跟你另外一个数字比，你有没有跟你公司业务有关的人相连的，比如你公司内部的同事或者跟你的客户，我相信这两个之间的比率差是很大的，也就是说我们多半花了很多时间，在跟以前的朋友，高中同学，你仔细想想你跟那些朋友，虽然说是好朋友，可是你们之间的交集不是太大了。

　　主持人权静：更多是感情的维系。

　　陈丕宏：只是在感情上的维系，当然是很有价值，可是你现在到底谁在付你的薪水，是你的同事大家在帮你把事情做出来，还是你的客户，他在付你帐单，这些人反倒不跟他们联系，有些人说我整天做事情够烦了，何必跟这些人交朋友。关键不是在交朋友，交朋友没错，可以在新浪微博或者其他媒介在做，只要是背后工作的方法，因为这是一种所谓你贡献一分，可以拿回十分。这个部分还是处女地，是很大的蓝海，因为企业里多半在用1.0的方式在运作。

　　主持人权静：远远没有个人计划这块。

　　陈丕宏：1.0基本得到的成效是线性。30年以后，我们发觉这个瓶颈很难突破了。我们一个2.0的工作方式是所谓的网络效应，网络效应是非线性的效应，也就是说这是很简单的定律，当网络里是N个点的话，它的爆炸力是N平方的，任何学过数学的人都知道N平方比N这个线性要大很多，原因就在这里。

　　企业SNS已经成为美国最受追捧的投资项目

　　主持人权静：说到这里，想到讨论互联网新产品和新模式的时候，都会讨论的问题，你看中国互联网所有的浪潮，基本上跟在美国后面，美国有了什么产品之后，中国有相应的产品，对于企业的社交化的工具，我们也想问问现在美国创新的情况是怎样的？

　　陈丕宏：这个在企业B2B这块，企业社交化以及用社交化的技术平台来重新思考企业内部的，不管是经营也好，还是管理也好，过去这两年多，是最火的话题了。也是所有很多风险投资家最热衷的投资项目了。就像在中国，我们通常在中国的创业都是把美国已经成功的案例拿过来，把它中国化。同样的在美国也是这样，很多在消费媒体上面的东西，如果成功案例，大家想把它搬到企业里来，有异曲同工的效应。这个在国外也是非常地火，也许比中国早个一两年。可是我们发觉，我们推出这个的原因，这是知易行难的问题，我们讨论知识，一直有一个辩论，到底什么东西是知难行义还是知易行难的。怎么讲知易行难呢？这个东西我们做起来不是一个太难去懂的东西，可是做起来为什么比较难呢？是因为这是群体的工作，你让一群人一起用这种方式来工作的话，是需要一种训练的，就像打篮球，如果每个人都很会投篮，没有错，可是变成一个队，让篮球队打得很好，不是每个人都会投篮，因为要学会很多方法，很多战略。所谓我们的解决方案，企业转型的方案是说我们设计出来一套，因为我们有三年多在这方面实施以及好几千个客户经验，浓缩出来三个月的流程，让企业只要有一百个人让企业一起来参与，有一个很精确的方法，在三个月之内，让大家学会怎么用这个方式来工作。不然的话，还局限传统1.0的工作方式，或者说有些错觉，因为我们都会用新浪微博，都觉得在企业里这样随便搞一搞就可以。但是要导入大家正规，用这样的方式真正来工作，需要一点训练，也不是很难训练，就像训练球队一样，让大家做基本的练习，基本的战术，这样的话，一旦养成这个习惯以后，会发觉事实上很自然的。

　　主持人权静：这个也不用太担心，因为人的习惯都是有惯性的，改变起来是需要花一些功夫，只要产品本身，它的需求在哪儿，是有价值的，终究会火起来。像新浪微博刚刚推出的时候，面临很大拉用户来晚的压力，看到现在，  企业也是同样的事情。

　　陈丕宏：像我们，很多成功的案例，最简单的测试就是你把它关掉，它会不会大叫，他会不会没办法工作了，一旦到那个境界，他已经成功了。我们现在感觉整个脱胎换骨，整个工作方式的改造，基本上三个月的训练以后，大家一起尝试，就可以大家有足够的感觉。那个完了以后，再三个月自己拉更多的人进来。我们一开始说公司能指定一百个人，变成种子球员以后，公司不管多大多小，下面很容易水到渠成，因为一百个人就可以影响其他的人，再多人也一样。这个东西就自己起来了。

　　主持人权静：像滚雪球一样，最开始比较难，到后来比较容易。

　　陈丕宏：没有错，像骑脚踏车，每个人都有平衡感，只不过把它培养出来，训练出来，像游泳一样，一旦会了，永远忘不掉，需要一点时间把它培训出来。

　　明晰谷将大力推广中国市场 推出免费试用

　　主持人权静：最后讲一讲对中国市场规划？

　　陈丕宏：我们对中国市场非常看好，这块东西，中国使用社交和平台，从消费者的眼光来看，其实全世界最先进，也最大的。

　　主持人权静：像新浪微博已经有两亿用户。

　　陈丕宏：网民在这方面的经验很够。中国员工企业普遍比较年轻，年轻一代的人，80后、90年代的员工在这种环境长大的，不像我们这么老的人用电子邮件长大的，所以他们先天有这种优势，对使用方式很切身的经验，很了解。因此我们发觉在这样工作效率之下，我们提供给企业用云的方式来提供，真的是物美价廉，跟传统做企业软件这么大的投资，不管是购买这个软件也好，去实施这个软件也好，有很大，天壤之别，是大众化的企业，又兼顾到企业本身对它独特很多功能上，安全度、隐私度，保密度以及权限设置等等方面的考量以后，真的是两全其美的做法，跟传统的IT投资成本，非常昂贵的长期才会看到任何回报的，两个之间的差别有非常大的改善。

　　主持人权静：我看到资料了解到，你们还会先推出一些免费的试用的机会。

　　陈丕宏：是，我们是从免费开始使用，真的好用，才开始需要再付费，我们这个方案业提供十个名额，全球有100个名额，因为这是咨询，我们有一个教练在教你怎么打这个球，10个名额是免费。整个咨询三个月的时间，我们有大概12万人民币的成本要投入，为了让一些标杆的企业有一些带头的作用，我们现在提供给前10家企业来申请，就可以免费得到这样的好处。

　　主持人权静：这样的举动对于中国的企业服务领域的市场格局，应该会有很大的冲击和改变吧，传统意义上来说，提供软件的，卖软件来赚钱的公司是不是以后日子会比较难过？

　　陈丕宏：整个软件，因为我在这个行业25年了，有正在经历非常大的变革，其中最大变革就是以前都需要安装到企业内部的服务器上面所谓的软件的权限的卖服务，已经很快被所谓云端服务，给取代掉了。换句话说，以前我们的风险很大，在企业的IT上面，因为我需要买很贵的东西，花很长时间去开发、实施，最后成不成根本不知道。我们以服务的方式来提供，你的风险降低了非常多，而且你真的只需要付，就像水电一样，像打电话也是，你没有用，你不用付，这样对企业真正的价值提高了非常多。

　　主持人权静：包括我们看最大的巨头微软(微博)也在从卖软件到云计算的方向来转型。

　　陈丕宏：对。所以你到世界各处跑，我今年暑假到现在大概跑了见了30到50个CEO、CIO，在全世界，趋势在那，大家都想往云上面跑。

　　主持人权静：我们也希望明晰谷这个服务能够在这个趋势之下取得好的成绩，因为微博回头来看，也是两年多的时间，如果再过两年，还有机会跟丕宏面对面坐着聊天，能像今天谈论微博一样，说起明晰谷的产品。

　　陈丕宏：我们只要取得微博1%的成功率，我们就非常成功了。

　　主持人权静：谢谢丕宏，希望你的产品能够成功。

　　陈丕宏：谢谢大家！
 

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